(Razvila se interesantna diskusija dole - ako ste ranije pročitali samo početak, pogledajte sada i nastavak.)
Javio se trangefranger koji je kontaktirao mamu iz oglasa 388: tražena cifra je
200 evra.
Uporedite to sa 225 dolara za novo, koliko je preporučena cena na sajtu proizvođača, na linku iz oglasa
(dodao ga ja, u originalnom tekstu ga nije bilo).
E sad, nije da je u pitanju neko nepoštenje (trgovina je trgovina, i ako cena prođe - prođe) ali samo da znate da mama nije nimalo naivna :)
Jone
Dragi moj Jone,
Komentar potpuno neumesan. Da se nešto krije, ne bih dala model bicikla. Cena je cena, ko hoće da kupi, kupiće. Bajs je FENOMENALAN, pritom potpuno kao nov, a da ne pričam da je na neki način (plaćen) morao biti i donesen iz Kanade, a i to košta. Niko ovde nikog ne prisiljava da bilo šta kupi. Molim te malo preoblikuj komentar, takođe omogući da se na komentar i odgovori. U protivnom skini oglas sa sajta. Nije to jedini način da se nešto proda.
Pozdrav
(ne) naivna mama
Možda se cifra nije baš krila, ali da je bila navedena odmah, većina bi samo odmahnula rukom i nastavila dalje. Za 200 evra može da se kupi pristojan bicikl za odrasle, sa dva komada točkova, ponekom kočnicom i menjačem tu i tamo, i sa malo volana da se nađe pri ruci za tamo-'vamo. Ovaj bicik... tj. monociklić, se preko bare prodaje za znatno manje od preporučene cene proizvođača (npr. za 180 USD ~ 140 Еur), zatim takve spravice su se ovde prodavale (polovne) za stotinak evra, itd.
Ali pravo je prodavca da neku visoku cenu, link na proizvođača i sl. izostavi zbog povećanja šanse za prodaju, tako da se javi više potencijalnih kupaca. Nema tu ništa nepošteno, i kao što kažeš, niko nikog ne bije po ušima da kupi. No problem je ovde u sledećem: Ciklonaut je najpre i pre svega drugarsko mesto, a tek posle toga (u nekoj desetoj iteraciji... ) mesto gde se (i) trguje. Zato ono što bi negde drugde bilo ok, ovde zapadne za oko kao, hm... surova prodaja. I onda, ako zacepiš cenu, pojavi se napomena da si zacepila cenu. To je značenje onog "mama nije naivna". Mama je (i) trgovac i ima puno pravo da to bude, ali i Ciklonaut takav kakav je, ima pravo da misli na (budalasto sanja o?) nekoj razumnoj količini roditeljskog entuzijazma (naravno uz poštovanje sopstvenog osnovnog finansijskog interesa, jer ovo svakako nisu ni humanitarni oglasi), prilikom prodaje stvari koje su deca prerasla.
Jone
Vrlo cesto posećujem Ciklonaut i zaista se na njemu mogu naći interesantni sadržaji. Međutim, imam neodoljivu potrebu da Ti kažem da mi smeta to povremeno insistiranje na nekakvom drugarskom mestu tj. odnosu koji forsiraš kada je u pitanju Trange-frange.
U stvari, to je na prvi pogled dobar način da se provuče najprizemnija trgovina i špekulanstvo kroz formu koja se krsti kao "drugarstvo" i ima prizvuk "amaterizma".
Na ovaj način ne želim da ikome pokvarim posao, ali mnogi od tih "drugova" prodaje u svom oglasu po tri bicikla odjednom! Pa svako moze da uoči da je Trange pun profesionalaca iz oblasti trgovine bajsevima u integralnom i rasklopljenom stanju! A onda se, jer se ideja "drugarstva" i "amaterizma" mora odbraniti po svaku cenu, kola slome na nekom tamo dečijem polubajsu...!?
Pa, ako je "drugarski" onda nema para u opticaju! Postoji i stara narodna "Drugarstvo za drugarstvo a sirenje za pare"! Sve druge rubrike mogu da nose oznaku "drugarski" ali Trange-frange ne!
Dakle, odluči se - ako Ti je ideja "drugarstva" i "amaterizma" bliska, sprovedi je kroz posebnu rubriku "Trange-frange/ menjam-poklanjam". Na taj nacin ćeš lako i nedvosmisleno utvrditi u kojoj iteraciji je po svojoj suštini TrangeFrange drugarsko mesto a u kojoj ogoljeni market.
Srdačan pozdrav,
Desigual
::: Pa svako moze da uoči
:::
da je TrangeFrange pun
:::
profesionalaca iz
:::
oblasti
trgovine
:::
bajsevima u
:::
integralnom
i
:::
rasklopljenom stanju!
:::
A onda se, jer se ideja
:::
"drugarstva" i
::: amaterizma"mora
:::
odbraniti po svaku
:::
cenu,
kola slome na
:::
nekom
tamo dečijem
:::
polubajsu...!?
Sasvim je moguće da si ti u pravu a da ja prosto odbijam da prihvatim takvu realnost. No kad premetnem po glavi tvoje primedbe (koje uvažavam, jer i sâm sam mozgao na slične teme - spadam u one koji stalno merkaju, džaraju i ispituju svoje krupne i sitne životne stavove, pitajući se koliko kapiraju svet oko sebe) - još uvek smatram da je i ovaj deo Ciklonauta (dovoljno) drugarsko mesto. Naizgled nepomirljive polove koje gore pominješ, uspevam da spakujem ovako: možeš da budeš trgovac, da prodaješ po tri bicikla odjednom itd - ali ako to radiš na jedan korektan, "ljudski" način, ako ne udaraš neke pohlepne cene, ako si prijateljski raspoložen prema kupcima, tvoja trgovina je (za mene) i dalje drugarska.
Pomaže mi i činjenica da su se praktično svi "profiji" koji se pojavljuju u Trangetu, posle svih ovih godina našli na spontano nastaloj (a tako i popunjenoj) beloj listi sa "spomenicama", tj. ljudi ih baš izričito hvale, ili su bar na onoj dodatnoj listi pristojnih ljudi. (Zanimljivo je inače da od svih tih koji se redovno i duže vreme oglašavaju u Trangetu, samo par nije na ovim listama, ali oni su kandidati - za crnu listu ;) Bilo je naime prigovora na njih, ali ne tako drastičnih da bi ih odmah bacili tamo, pa su za sada samo upozoreni da su "na oku".)
::: Pa, ako je "drugarski"
:::
onda nema para u
:::
opticaju! Postoji i stara
:::
narodna "Drugarstvo
:::
za
drugarstvo a sirenje
:::
za
pare"!
Ja eto verujem da može i drugarstvo i sir. To što smo svi izgubili osećaj da tako može da bude, zasluga je šljaštećeg kapitalizma koji je nahrupio u naše živote tokom poslednjih decenija (a predstavlja verovatno najužasniju stvar koju je ljudsko biće ikad uspelo da smisli, u oštroj konkurenciji fašizma, komunizma, Karelušinih pesama i sl.). Jesi li nekad "stekao" nekog majstora za auto, prodavca na pijaci, molera... nekoga ko ti naplaćuje svoje usluge, ali ti je postao skoro prijatelj? Često su takva poznanstva dugotrajnija i črvršća od "pravog" prijateljstva, u kome jedna "ugovorna" strana vrlo često utvrdi da je očekivala mnogo više nego što je ona druga mogla/htela da pruži. Pomenuo si gore jednu narodnu mudrost, ali ne postoji uzalud ni ova: "čist račun - duga ljubav". (Dobro, poznato je da narod često sam sebi skače u usta i smišlja oprečne mudrosti ;)
Dalje, mehanizam rada Trangeta nije u stilu klasičnog internet komjunitija (društvene mreže) pa mnogi posetioci nikad ne saznaju da ispod haube postoji dosta toga, pre svega jedna zajednica prodavaca i kupaca koja je i labava i opuštena, ali ipak funkcionalna (možda joj je ta labavost baš i najveći kvalitet). Tokom proteklih dvanaest godina iskovano je dosta novih prijateljstava, zajedničkih vožnji, putovanja, jednom se desilo da je neko trgujući ovde stekao prijatelja u drugoj ex-Ju državi pa otišao tamo da živi i da se takmiči...
I to je razlog što verujem da Trange nije samo ogoljena trgovina - u čemu se, kako rekoh, možda varam. Ali em sam romantik (i verujem da je to, uz sve mane, divan hobi), em smatram da čovek uvek treba da ide za onim što sâm (s)misli, sve dok eventualno ne udari glavom u zid. Pa kako ispadne: ako jednog dana zaradim čvorugu biće to trenutak za promenu paradigme, a do tada ću samo (iskreno) da ti se zahvalim za pismo i primedbe: korisno je da nas neko prodrma, da vidimo kako drugi misle o nečemu na šta smo navikli, pa sve ređe o tome sami razmišljamo.
Jone
E da, zaboravih ovde gore par baš bitnih stvari, jer si me povukao isključivo na onu stranu diskusije koja se bavi prodavcima i trgovinom. Ali Trange nisu samo prodavci - drugarskim mestom ga čini i to kako se administrira.
1.) Kao što si dosad verovatno video, ne ustežem se da komentarišem oglase, ima tu i raznorazne zajebancije. Većini se to sviđa, ima i onih kojima se ne sviđa ili se ljute (pogotovo ako su bili potkačeni, ili naleteli na neku minu :) ali niko ne može da kaže da je Trange automazovana, bezlična oglasna mašina. Adminstriranje Trangeta ima karakter - i taj karakter je drugarski :)
2.) Da li si ikad na Tranetu (a u ostalom i na Ciklonautu) video komercijalni baner? Ili google oglase, oglase za turističke agencije, oglase za kladionice... koji ti se trpaju u vidno polje, da li ti je dosađivao neki takav agresivni šareniš koji vrišti, mrda, trepće i namiguje sa većine sajtova? A moglo bi itekako da ga bude jer je Ciklonaut izuzetno posećeno mesto (pogledaj statistiku sajta) pa shodno tome zanimljivo i lovcima na oglasni prostor. Trange je sada bez sumnje glavni generator te posete , jer nažalost tokom poslednjih par godina ne stižem da pravim nove tekstove, putopise i sl, osim toga na Ciklonautu nema foruma sa hiljadama članova (što svakako enormno diže broj poseta), nema dnevnih vesti, golih ženskih... Samo ljudi koji dolaze da pogledaju Trange ili eventualno da pročitaju nešto od starog (a još cenjenog) materijala na sajtu. E i zato je Trange drugarsko mesto :)
(Ne kažem da će ova politika "nema komercijale" ostati zauvek: hosting Ciklonauta košta 100 evra godišnje jer je protok vrlo veliki, pa onda kad god sam odlazio na duga putovanja, ona od po mesec dana, plaćao sam drugim ljudima da održavaju Trange i kače oglase (ne moš' biti kesa pa očekivati da se neko mesec dana pati sa time dok se ti provodiš...) I ako se jednog dana desi da ozbiljno zaškripi u kućnom budžetu, ovo će biti jedna od prvih stavki koje će morati da se reše - ali dosad je bilo ovako, i za sada ostaje ovako.)
3.) Već trinaestu godinu ručno slažem i kačim oglase, preko 20.000 ukupno (pogledaj Trangetovu markicu gore desno, tamo je ukupna pređena "kilometraža"). A zato što sam manijak (iliti picajzla, u blažoj varijanti), picanim ih, ispravljam pravopisne i gramatičke greške, ubacujem velika slova, slažem fotke (i često poboljšavam šta mogu: odsecam komšiluke i travnjake da bi se bolje videli sićušni bicikl slikani u sredini svega toga, drndam kontrast, boje, ispiram mark u senkama - sve u svemu pokušavam da od neke katastrofe koja stigne, napravim prihvatljivu šarenu mrlju na tvom monitoru). A ručno heklam stoga što nikako nemam vremena da isprogramiram neku automatiku koja bi bila isto toliko picanska koliko sam i ja :) Posledica (mimo svakodnevno potrebnog vremena): kad god sam na nekom kraćem, višednevnom putovanjcu (što se dešava jako često tokom cele godine), zbog Trangeta obično legnem oko 1-2 ujutro, da bih onda ustao u 7 i krenuo u novi krug, do sledeće slične noći. I sve to zbog nekog tvrdoglavog entuzijazma... E - i zato je Trange drugarsko mesto :)
Jone
